Welcher SLR für den Einsteiger?

[Florian]

Was halten die Experten von dem neuen Ding von Canon? Großer Unterschied zur 400D? Lohnt sich oder nicht?

Für ein paar Eindrücke bzw. Einschätzungen wäre ich dankbar.

[Biotron]

bei den 2 und 3stelligen canons finde ich die einzelnen sprünge zu gering um sich immer das neuste modell zu kaufen.

[Florian]

na toll, :dodgy: ich will aber so ne' amateurflinte und nicht son todesmopped wie ihr die immer habt.

[Larman]

kaufse dir die alpha 200 bin extremst zufrieden

[Biotron]

wenn du ne 400D hast, behalte sie, wenn die keine DSLR hast dann kauf sie dir

kannst nciht viel falsch machen

[Bux]

Was die 450D im Vergleich zur 350er und 400er sehr interessant macht ist die Live View Funktion mit vollem Autofokus.

Was ich selbst noch nich so geckeckt habe is, ob es jetzt gut oder schlecht ist das sie SD-Karten frisst statt CF.

Kann da mal einer was zu sagen ob es da Vor- und Nachteile gibt???

[monozelle]

Was die 450D im Vergleich zur 350er und 400er sehr interessant macht ist die Live View Funktion mit vollem Autofokus.

..lustig: mir wurde von Canon gesagt, dass der Autofokus NICHT im Live-View funktioniert ?!? :denk:

[Florian]

habe ich auch gehört. ist der live-view sowas, wie wenn ich mit ner normalen digicam auch das bild auf dem display vorab sehen kann?

[Janosch]

Die 450 D kann KEINEN vollen Autofokus im Live View. Dafür muss der Spiegel wieder runtergeklappt werden.
CF Karten halte ich für ein wenig robuster, als SD.

[monozelle]

habe ich auch gehört. ist der live-view sowas, wie wenn ich mit ner normalen digicam auch das bild auf dem display vorab sehen kann?

Quasi, aber dann KEIN Autofokus :mnt:

[Janosch]

Man kann z.B. die Kamera auf nem Stativ sitzen und den Bildausschnitt beurteilen. Dann klappt man per Knopfdruck den Spiegel wieder runter und lässt den Autofokus arbeiten oder stellt bei hochgeklapptem Spiegel und angeschaltetem Display per manuellem Fokus scharf.

[Bux]

Ahhhh, vergebt mir.
Sorry das ich hier Unwahrheiten verbreite.

Ihr habt natürlich Recht.
Die 450D hat keinen Autofocus im Live View.
Habs mit der 40D verwechselt.


Sorry


Hmm, das mit der Stabilität der Karten ist allerdings ein Argument.

[Florian]

naja, so schlimm wird es nicht sein, oder? :denk:

[CRiS]

öhm, eine DSLR ist keine mini digi knuffel-scheiss knipse. live funktion ist ein feature und damit hat sich die angelegenheit.

für den einstieg ist die 450d ideal. wenn du erstmal nicht soviel geld ausgeben möchtest, kaufst dir die 400d oder gar die 350d. den einstieg musst du irgendwann und mit irgendwelchen modell machen und nach einiger zeit wirste halt merken ob dir die dslr zusagt und wie deine weitere entwicklung sein wird.


im grossen und ganzen ist das gehäuse eh sekundär, da es mehr auf die objektive ankommt- und richtig fette mit bildstabi gehen eh erst bei 500€ (aufwärts) los.

zu guter letzt empfehle ich dir die 40d von canon

[Axs-Online]

Mal ´ne Frage an die Runde hier:

Mein Bruder wird mir wohl demnächst seine 30D vermachen. Welche Objektive sind denn in Sachen Paintball verwendbar und vor allem bezahlbar???

Und bevor die Frage aufkommt: Ich habe ( Leider) bisher keine wirklichen erfahrungen in Sachen Fotografie!

[Black Jesus]

ich fotografiere beim paintball eigentlich immer mit meinen 70-200 f/4 L von canon

[fly-234]

Ahhhh, vergebt mir.
Sorry das ich hier Unwahrheiten verbreite.

Ihr habt natürlich Recht.
Die 450D hat keinen Autofocus im Live View.
Habs mit der 40D verwechselt.

Die 40D und die 450D haben den gleichen Live View.

Durfte die 450D am Wochenende mal anfingern bei einer Canon Promo hier in Antwerpen und ich muss sagen dann definitiv die 40D.
Das Teil hat vielleicht mehr oder weniger die gleichen Features aber Plastik ohne ende und liegt gar nicht gut in der Hand.

[CRiS]

die 450d liegt wirklich nicht besonders gut in der hand.
der ring und der kleine finger hängen praktisch in der luft. dies kannste aber leicht mit einem batteriegriff lösen. kostenpunkt 70€ und du hast das feeling der 40d und "die hälfte" des anschaffungspreises gespart.

@axs-online
ich gebe mich mit einem tamron 28-300mm zufrieden (550€). kannst zB auch ein tamron 70-300mm nehmen das kostet 120€.
das 70-200 f/4 L von black jesus beginnt bei 1600€ wobei es n mörder objektiv ist (f2.8, is, usm).

ich vergleich das mal typischerweise mit einer etek, ego8 und sl8ter. die etek hat alles wasse brauchst (tamron 28-300mm) um vernünftig zocken zu können, die ego8 sprich das canon 4L ist die musterlösung und der rest ist luxus.

[mogli 2]

das 70-200 f/4 L von black jesus beginnt bei 1600€ wobei es n mörder objektiv ist (f2.8, is, usm).

er hat aber vom 70-200/f4 geschrieben, was ich selber auch für einer der besten linsen halte im PB

und um ca 600 euro kostet

[d0m]

der Body der 450D ist schon eine gute Ecke schmaler als der 40D. Für kleine Hände sicherlich kein Problem, mit meinen großen Pranken kommt mir aber die 450D wie Kinderspielzeug vor, da nützt auch der Batteriegriff nix.

@Chris: Ich glaub BlackJesus nutzt nicht das 2.8, fürs Knippsen auf dem Feld reicht ein Canon EF 70-200mm 4.0 L USM, kostet knappe 600 ohne Bildstabi!

[Black Jesus]

so is es ich, ich nutze das 70-200 f4 L NON IS

bilder könnts euch unter derknipser.info unter paintball ansehen (sind alle unbearbeitet)

[CRiS]

okay, ich bin schon vom besten ausgegangen. 600€ ist wirklich okay für die linse. vor allem wegen dem innenfocus.


aber um beim topic zu bleiben, florian, kauf dir doch einfach zB die 450d und teste sie ausgiebig die 2 wochen. saturn &co setzten diese frist in der du nach der zeit die dslr ohne grund wieder zurückgeben kannst. vorrausgesetzt sie weisst keine "gebrauchsspuren" auf.
nach den 2 wochen kannst ja die 40d zum vergleich kaufen.

btw wäre es auch interessant wie gross dein budget ist.

[Bux]

Ahhhh, vergebt mir.
Sorry das ich hier Unwahrheiten verbreite.

Ihr habt natürlich Recht.
Die 450D hat keinen Autofocus im Live View.
Habs mit der 40D verwechselt.

Die 40D und die 450D haben den gleichen Live View.

Ey ihr macht mich alle ganz wirr,
Hab das nochmal direkt bei Canon nachgeschaut.
Dort steht

450D

AF Funktionen :

AI Focus
One Shot
AI Servo
im Livebild-Modus: Live-AF und Quick-AF


Klingt für mich so als wenn die 450er Autofocus im Liveview hat.
Wenn du jetzt sagst das die 450er und die 40er hier gleich sind heisst das entweder das sie beide Autofocus im LV haben oder beide nicht.

Seid ihr jetzt alle Knülle und total daneben (glaub ich nich wirklich), oder kann mir bitte jemand erklären was ich da falsch verstehe.


Was genau bringt mir Live View überhaupt?
Wenn ich das richtig verstanden habe ist diese Funktion mehr für spontane Aufnahmen gedacht ohne durch den Sucher zu sehen, richtig?
Benutzt ihr diese Funktion oft?
Lohnt es sich mehr auszugeben um diese Funktion (mit AF) zu haben?
Wirklich Sinnvoll kann ich mir das nur mit den neuen Sony DSLR vorstellen die das schwenkbare Display für den LV haben.

Wäre cool wenn da jemand Licht ins Dunkel bringen würde.

[ulrik]

Phasen-AF im LiveView ist konstruktionsbedingt bei einer SLR nicht ohne weiteres möglich.

Der Phasen-AF-Sensor sitzt in der Regel im Boden der Kamera, der Spiegel teilt den Strahlangang nach oben ins Pentaprisma zum Sucher und nach unten zum AF.

Beim LiveView muss der Spiegel hoch, damit bekommt der Phasen-AF-Sensor kein Bild.

Ergo: "echter" AF geht nur, wenn der Spiegel kurz runterklappt, dabei wird der LiveView schwarz. Kontrast-AF ist schweinelangsam.

Die einzige Cam, die Phasen-AF im LiveVIew beherrscht ist meines Wissens nach die Sony Alpha 300 und 350, die hat einen zweiten Sensor über dem Pentraprisma, und der Phasen-AF arbeitet weiter, da sich der Spiegel nur minimal verstellen muss. Weiterer VOrteil: der Sensor wird während des LiveView nicht warm, das Rauschen nimmt nicht zu.

Der LiveView der 40D war für mich "quasi" unnütz. Im Moment verwende ich ne D3, da is er für mich auch "quasi" unnütz, lediglich ab und zu für Makros auf dem Stativ nutze ich ihn.

Allgemein empfinde ich die LiveView-Implementierungen der meisten DSLR-Hersteller als halbgar. Bevor ihr euch darauf versteift bzw. dies zu einem KO-Kriterium werden lasst, leiht euch ne DSLR für ein Wochenende und fragt euch danach, ob ihr den LiveView vermisst hab. Mal davon abgesehen, daß es unendlich doof aussieht, ist man mit Sucher meiner Meinung nach immer genauer. Makro / Überkopf / Bodenaufnahmen sind ein anderes Thema, die sind aber auch nicht "gang und gebe".

Nochmals: LiveView ist im Moment DER Werbegag bei DSLRs. Klar können die laut Hersteller ALLE AF mit hochgeklapptem Spiegel. Nennt sich dann wie geschrieben Kontrast-AF, ist ewig lahm und wenig brauchbar, zudem ungenau. Phasen-AF klappt bis auf Sony (man möge mich bzgl. Pentax und Oly berichtigen, die kenne ich nicht so genau) nur mit "schwarzem" LiveView-Display, während der Spiegel runterklappt und der AF sucht.

Einige LiveView-Implementierungen - bspw. Nikon D3 - sind dann sogar so schlimm, daß die letzten Vorteile bei Stativeinsatz dadurch verloren gehen, daß der Spiegel vor jedem Auslösen nochmal runterklappt (nur Nikon weiß wohl warum) und mit dem Spiegelschlag einem auch die Makros noch versaut.

Also: gibt nicht soviel auf LiveView. Dazu braucht ihr keine DSLR...

[Florian]

Langsam habe ich Lust mir das Ding anzuschaffen, noch Meinungen?